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28 juillet 2015 2 28 /07 /juillet /2015 14:16

Aujourd'hui les actes administratifs sont communiqués aux élus d' Orange uniquement à travers le site internet de la ville. http://www.ville-orange.fr/mairie13.html

C'est un mieux pour les décisions du maire dont ils ont été privés de consultation durant 8 mois. ( mais très insuffisant pour les arrêtés qui ne sont toujours pas consultables, non mis en ligne à ce jour, mise en ligne de 50 arrêtés seulement)

Cependant ce mode de communication ne peut être opposable juridiquement parlant.

Aux nombreuses erreurs, changements rédactionnels indécelables, défaut d'indication de dates exactes de plublication, irrégularités dans la mise en ligne, s'ajoute l'impossibilité d'exercer un simple droit de recours.

Explication et exemples pour mieux appréhender la difficulté.

Le 21 juillet a été mis en ligne 91 décisions du maire - du N° 327 au N° 417 (la dernière mise en ligne de décisions datait du 15 juin)

Exemple 1 : la décision N° 333 est une prestation de service qui a été établie le 18 juin 2015,  pas de signature! La prestation a été réalisée le 3 juillet, et communiquée le 21 juillet aux élus lesquels sont censés avoir un droit de recours de deux mois après la signature de la décision!

Exemple 2: la décision N° 343 établie le 25 juin pas de signature communiquée en préfecture le 6 juillet. La prestation a été réalisée les 7 et 8 juillet, et communiqué aux élus le 21 juillet !

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18 juin 2015 4 18 /06 /juin /2015 13:08

Afin que vous ayez, cher lecteur, le fin mot de l'histoire, enfin presque, voici l'intégralité de la réponse reçu ce jeudi, correspondant au feuilleton :" communication des actes administratifs".

Réponse qui émane du service du DGS.

Puis le texte en retour signé de C Badinier l'élue qui suit cette affaire pour le groupe Aimer Ma Ville.

 

> Message du 18/06/15 11:52
> De : "dgs" <dgs@ville-orange.fr>
> A : C BADINIER
> Copie à : AM Hautant, A Houpert
> Objet : Publication des actes administratifs
>
>

Mme BADINIER,

Je fais suite à votre correspondance du 16 courant au sujet de la publication des actes administratifs sur le site Internet de la ville.

Pour répondre à vos interrogations:

  • Une erreur s'est produite en effet sur la publication des décisions N°207 et 132; nous corrigeons dès à présent les actes publiés;
  • La décision N°8 manquante sur le site est une décision qui fut annulée; par conséquent, pas de publication pour cet acte;
  • la décision N°7 est un oubli, nous procédons à sa mise en ligne;
  • Enfin, je tenais à vous informer que la différence de date entre celle de publication et celle de mise en ligne est liée à un problème technique. Les actes sont traités individuellement dans un premier temps, d'où une première date automatique ne correspondant pas à la mise en ligne, puis publiés sur le site en groupe. L'importance de la date de mise en ligne fut expliquée au service compétent qui fera en sorte de suivre cette règle.

> Veuillez recevoir Madame BADINIER l'expression de mes salutations distinguées.

 

Pas de signature

 

Réponse envoyé à 13h47

 

 

Un grand merci M CANUTI;

j'attends donc les corrections et

j'espère que vous corrigerez également les libellés inexacts des arrêtés (on comprend l'inverse en les lisant: "... retrait..."' or c'est le plus souvent une autorisation) et ferez compléter sans aucun doute leur mise en ligne.

Restera donc la question de l'invalidité juridique de ce recueil dématérialisé que les erreurs et corrections sans laisser de trace ont mis en évidence de mon point de vu.

Cependant, je vous remercie grandement pour le confort de consultation qu'apporte ce recueil dématérialisé.

Veuillez recevoir Monsieur CANUTI l'expression de mes salutations distinguées.

Pour le Groupe Aimer Ma Ville

Christine BADINIER

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17 juin 2015 3 17 /06 /juin /2015 21:54

Le recueil dématérialisé des actes administratifs est un document très récents et donc en rodage Les erreurs y sont très nombreuses .

Nous en avons signalé immédiatement un certain nombre par deux courriels au DGS. Une seule a été corrigée.

Petit point à l'instant T:

  1. Les actes mis en ligne le 16 juin N° 207 et 132 ne sont pas des décisions de cette année, la 207 est une décision de 2014 et la 132 de 2013. Signalé et toujours pas corrigé.
  2. Les dates de mise en ligne sont inexactes elles sont toutes antidatées. Après notre premier courriel, a bien été modifié la date pour les décisions à partir de la N°40 avec l'indication de la date réelle de mise en ligne, soit le 15 juin 2015 au lieu de la date du 10 juin. Quant aux premiers actes publiés, ils le sont avec une date fantaisiste antidatée d'environ deux mois ou plus. En fait ce recueil dématérialisé, promis pour février par M Canuti suite à son véto en septembre 2014 pour consulter le document papier en mairie..., a été crée sans tambour ni trompette, nous l'avons découvert le 26 mai sur le site mairie, seule mention une minuscule annonce dans le fouillis de la newsletter de jeudi dernier le 10 juin 2015!
  3. les décisions suivantes manquantes le 26 mai sont estampillées avec une date de mise en ligne inexacte, soit celles- ci : N°18, 30, 31 et de 37 à 39 elles sont indiquées avec la date du 10 mars alors qu'elles viennent d'être mise en ligne dans la nuit du 15 au 16 juin. Nous avons donc la preuve que les informations sur ce recueil sont manipulables, interchangeable à volonté, sans laisser aucune trace ...
  4. les actes N°7 et N°8 manque toujours à l'appel, depuis le 26 mai. Manque en plus depuis le 16 JUIN le N°172
  5. le listing des arrêtés comporte plusieurs libellés inexacts, la confusion est importante: carrément l'inverse de ce qui est arrêté...
  6. la mise en ligne des arrêtés est lacunaire. Ils sont publiés jusqu'au N° 52 alors que sur la voie publique est affiché des arrêté jusqu'au N° 203 (cf Photo). De plus dans la liste publié sont sautés les numéros suivant 4, 7, 11, 12. En gros, il en manque au moins les trois quart. D'autre part, tous les arrêtés seront -ils publiés? Car sur la voie publique vous en trouvez de non numérotés? Est-ce normal??

L'ensemble de cette mise en route chaotique est intéressante du point de vu légalité de ce recueil des actes administratifs. Il démontre tout simplement qu'il n'est pas possible d'opposer juridiquement ce recueil dématérialisé pour démontrer une quelconque date de publication ou même une publication ( sous un N° on peut trouver l'acte ou rien ou un autre acte). De plus la démonstration est explicite, tout ajout ou modification de ce recueil est possible et ceci sans laisser aucune trace...

 

Un beau numéro, woouah mais c'est une première!

Un beau numéro, woouah mais c'est une première!

Arrêté du 4 mai et le N°???

Arrêté du 4 mai et le N°???

Arrêté du 24 février: Et le numéro???

Arrêté du 24 février: Et le numéro???

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17 juin 2015 3 17 /06 /juin /2015 14:30

Le recueil dématérialisé des actes administratifs est à Orange une grande avancée. Enfin, il ne faut plus quémander en mairie pour consulter dans le hall d'entrée un classeur pas à jour dans lequel aucun arrêté ne figure. Enfin, nous pouvons avoir accès presque1 normalement aux actes administratifs. Une première en 20 ans. Merci M CANUTI.

C'est avec curiosité que nous avons ouvert sous l'onglet Arrêtés quelques un des 52 arrêtés publiés à ce jour. (Il en manque un certain nombre puisque par exemple l'arrêté d'occupation du domaine public pour le marché des producteurs porte le N° 203.

Voici un petit aperçu de ce rapide coup d’œil.

Arrêté n° 002 - 2015

Arrêté dans lequel on apprend par une décision N° 528/2014 du 8 janvier 2015 que personne n'a pu consulter, que le maire a fusionné les régies de recette Crématorium et Service funéraire...Raison?? On ne sait pas. C'est le fait du prince. Peut être pour "équilibrer" le budget crématorium plus facilement?

Arrêté n° 016 - 2015

Retrait d'une autorisation d'occupation du domaine public à un commerce rue du pont neuf, autorisation accordée en 2011...

Ainsi au gré des arrêtés un tel ouvre un commerce, un autre à l'autorisation de ... et d'autre se voit retirer l'autorisation de

Une impression de faiseur de pluie et de beau temps...

Notons que la plupart des libellés : "Arrêté portant retrait d'une autorisation d'occupation du domaine public" sont des erreurs puisqu'il s'agit en fait d'autorisations.

1 Presque car les erreurs de mises en ligne sont nombreuses, les dates de mise en ligne inexactes et interchangeables, comme en fait tous les documents. Ce recueil dématérialisé est très pratique, mais à la vue des manipulations possibles et des nombreuses erreurs relevées soulève des problèmes quant à la conformité des renseignements qu'il est sensé donner, à sa validité juridique, et aux mises à jour. Le contrôle de la gestion publique s'en trouve biaisé.

Publication des arrêtés, le coup d'oeil.
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16 juin 2015 2 16 /06 /juin /2015 07:25

Suite à notre message d'hier, et nos demandes réitérées depuis le 27 septembre 2014, concernant la consultation des actes administratifs, et alors qu'hier soir tard aucune mise à jour n'avait été faite, nous constatons avec satisfaction -un chouïa mitigée- ce matin  :

  • que le recueil dématérialisé des actes administratifs mis en place (?1) de manière très incomplète, a été sérieusement étoffé cette nuit. (lundi 15 juin au mardi 16 juin 2015). En effet hier soir 22h00, il n'y avait encore rien.
  • que tous les actes mis en ligne ce matin le sont avec la mention d' une date de mise en ligne antidatée au 10 juin, ou au 10 mars pour des actes plus anciens manquant à "l'appel" 2
  • que certains actes sont encore manquant par exemple le N°7, le N° 8
  • que d'autres bien qu'apparaissant dans le listing n’ouvrent aucune page, tel le N° 30 et 31 et peut être d'autres

s'affiche lorsqu'on cherche à ouvrir le document:

Not Found

The requested URL /pdf/decisions/Décision-030-2015.pdf was not found on this server.

 

Toutefois, nous remercions sincèrement M Canuti, le DGS, qui a fait créer ce registre en ligne, en espérant que les petits défauts de mise en place (période de rodage) , trouverons rapidement une solution,.

Nous souhaitons que les mises à jours, soient régulières et précises notamment dans l'indication de la date de mise en ligne.

Nous espérons que la consultations du vrai registre nous sera possible, permettant de s'assurer de la corrélation entre les recueils dématérialisé et papier mais aussi des dates légales

 

 

 

lien pour accéder aux décisions: http://www.ville-orange.fr/mairie13.html#decisions

 

 

1 sans doute en avril ou mai 2015, date non certaine car aucune communication, mais en février et mars il n'y avait rien. En fait nous avons découvert ce recueil dématérialisé le 26 mai par hazard, en consultant le site municipal après le conseil municipal. Nous avons ce jour plusieurs preuves que les dates de mise en ligne indiquées sont antidatées et n'ont donc aucune valeur juridique.

2 lire http://www.orange-autrement.fr/2015/05/decisions-du-maire-premier-trimestre-2015.html

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15 juin 2015 1 15 /06 /juin /2015 07:11

Le recueil des actes administratifs du site de la préfectures du Vaucluse est mis à jour, au jour le jour.

Ainsi ce vendredi 12 juin vous aviez accès dans l'onglet correspondant du site internet préfectoral jusqu'aux arrêtés pris le jour même, le 12 juin; tel l'arrêté de mise en demeure et d’expulsion sous 48 heures du camp des gens du voyage avenue du Général LHORO à Orange. lien

 

Et nous à Orange?

 

Malgré les demandes et réponses, toujours rien.

Aucune mise à jour du recueil dématérialisé des actes administratifs.

La seule nouveauté, une information de l’existence de ce recueil sur la Newsletter municipale du jeudi 11 juin!

Ce n'est pas, par un manque de temps ou de personnel que cet état de fait perdure puisque chaque acte est de facto scanné et envoyé au service " contrôle de légalité" de la préfecture quasi en temps réél.

C'est donc bel et bien une volonté.

Nous attendons encore à ce jour, malgré une promesse lien par courriel réponse du nouveau DGS, Mr Canuti du 26 mai 2015, ( trois semaines) tous les arrêtés et les actes N° 7, 8,18, 30, 31 et de 37 à 68, qui sont certainement tous des actes concernant des décisions du maire puisque les délibérations des conseils municipaux ont, elles, été mises à jour jusqu'au conseil du 30 avril!

Et ces décisions datent. Certaines sont du tout début d'année, six mois!

Notons toutefois que concernant  les délibérations du conseil municipal ne figure pas encore dans le recueil dématerialisé celles du conseil Municipal du 26 mai... (le film du CM quant à lui a été disponible dès le 28 mai et mis en avant dans la newsletter...)

Nous venons d'envoyer un nouveau courriel de rappel en mairie, notre dernier message sur ce sujet date de trois semaines tout de même.

Il y a manifestement dans cette non communication aux élus de ces actes en temps et heure une volonté de gouvernance sans contrôles, sans prises de parole de ces derniers, les privant d'une partie de leur rôle d'élu d'opposition de leur devoir d'informations de leur électeurs, d'alertes des administrés.

Marque, Méthode de gouvernance locale? Pas de doute.

 

 

Monsieur le député-maire d'Orange,

Monsieur Canuti, DGS de la ville d'Orange,

 

Je reviens vers vous concernant la communication les actes administratifs.

 

Comme vous l'avez exigé des services, plus aucun orangeois élus ou non ne peut consulter le recueil des actes administratifs en mairie ni dans un autre lieu.

 

Comme vous me l'aviez spécifié en septembre 2014 lors de cet interruption de consultation libre, vous avez créée un recueil de ces actes en ligne, en mars 2015, les orangeois en ont été informé par la newsletter du 10 juin, jeudi dernier.

 

Je vous ai au cours du conseil municipal du 26 mai dernier interpellé et par mail le jour même sur le fait que le relevé des décisions du maire remis aux élus en début de conseil était incomplet. Vous m'avez répondu le 27 mai que vous alliez vous en occuper. Mail ci-après

Voici donc trois semaines que j'attends la mise à jour de ce recueil dématérialisé des actes administratifs, en vain.

Pourtant, je sais que chaque acte est scanné puis envoyé en préfecture au service contrôle de légalité quasi dès sa signature, il me semble donc bien facile ensuite de le mettre en ligne. En effet, je constate par ailleurs que la préfecture, elle, met à jour instantanément son propre recueil des actes administratifs. Donc, c'est possible.

 

Je vous demande donc de bien vouloir d'une part compléter le recueil des actes administratifs, y compris l’onglet arrêté et d'autre part de le tenir à jour, afin que nous élus de la commune puissions exercer notre rôle d'élus.

 

En vous remerciant par avance, recevez monsieur le député-maire, monsieur Canuti, mes plus respectueuses salutations.

 

C Badinier

 

Elue Aimer Ma Ville.

La réponse à ce courriel ne s'est pas fait attendre, 40 minutes!

La voici en attendant de constater les faits.

Restera l'exclusion de tout ceux qui n'ont pas accès aux nouvelles technologies pour quelque raison que ce soit. Ne nous plaignons pas du désintêrét pour la vie publique des citoyens! Remarquez ça en arrange plus d'un.

 

> Message du 15/06/15 10:12
> De : "CANUTI Remy"
> A : "'christine badinier'", "dgs" , "BOMPARD Jacques"
> Copie à : "AMHautant" ,"A Houpert"  , "amh2014"
> Objet : RE: "décisions du maire"
>
>

Madame,

 

Le point vient d’être fait à l’instant avec le service communication qui a dû travailler d’arrache-pied à la mise en page du site relativement à ce sujet.

L’ensemble des décisions et arrêtés devrait être mis en ligne aujourd’hui.

Par ailleurs, j’ai demandé au service juridique  d’établir un protocole interne permettant l’envoi régulier au service com des actes administratifs devant faire l’objet d’une publicité légale. Après des débuts techniquement un peu compliqués, une publication régulière et formalisée devrait avoir lieu sur le site de la Ville.

 

Veuillez recevoir Madame, l’expression de mes salutations distinguées.

 

Rémy CANUTI

Directeur général des Services

 

Hôtel de Ville

Place Georges Clémenceau

BP 187

84106 ORANGE cedex

 

 

 

 

De : christine badinier [mailto:christinebadinier@orange.fr]
> Envoyé : lundi 15 juin 2015 09:32
> À : CANUTI Remy; dgs; BOMPARD Jacques
> Cc : AMHautant; ahoupert; amh2014
> Objet : RE: "décisions du maire"

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26 mai 2015 2 26 /05 /mai /2015 11:23

A la faveur du conseil municipal du 26 mai, on a daigné fournir aux élus un relevé des décisions dites "du Maire" du premier trimestre 2015.-décisions de janvier à mars...

Bien sûr pas de lecture de ces décisions, prises dans le cadre de la délégation de pouvoir du conseil municipal au maire...et aucune prise de parole sur la bonne cinquantaine de décisions.

Mais encore ce relevé arrive trop tardivement...

N'est-on pas hors textes légaux encadrant la communication aux élus?

C'est tard et ce n'est aussi qu'une liste des intitulés des dites décisions.

Les élus d'oppositions comme les simples citoyens n'ont aujourd'hui aucune possibilité de consulter le registre des actes administratifs. (depuis septembre 2014)

Le registre des acts administratifs mis en ligne en "compensation" n'existe que depuis? ? peu très peu de temps, peut être juste avant le conseil d'aujourd'hui, 26 mai 2015. Il a été créé et mis en ligne sans fanfare ni trompette. Et les dates de mise en ligne sont on le peu moins très fantaisistes: 2 mars et 10 mars. De plus, il est incomplet à ce jour et  si l'on s'en référe aux dates "fantaisistes " la dernière mise à jour date d'il y a deux mois environ. Ce qui nous permet d'être interrogatifs sur sa valeur légale et  son utilité pour nos élus, pour les administrés.

Entre autre:

Aucun arrêté dans l'onglet correspondant, absence des actes N° 7, 8,18, 30, 31 et de 37 à 68)

Le listing papier des libellès des décisions du maire fourni en conseil le 26 mai est lui aussi lacunaire.

Il manque encore les actes suivant: N° 7, 8, 48, sans compter les arrêtés qui n'y ont jamais figuré et auxquel nous n'avons jamais pu avoir accès si ce n'est aux quelques uns affichés ...

Nous avons interrogé le DGS sur ces points et ne manquerons pas de vous tenir au courant de sa réponse.

Décisions du maire premier trimestre 2015
Décisions du maire premier trimestre 2015
Décisions du maire premier trimestre 2015
Décisions du maire premier trimestre 2015
Décisions du maire premier trimestre 2015
Décisions du maire premier trimestre 2015
Décisions du maire premier trimestre 2015
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26 février 2015 4 26 /02 /février /2015 19:38
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19 décembre 2014 5 19 /12 /décembre /2014 08:16
Rémy Canuti, DGS de la mairie d'Orange, doit faire son travail

Il a toujours été difficile sous tous les mandats Bompard d'accéder aux documents administratifs que la loi pourtant impose de mettre à disposition des citoyens. Il a fallu trop souvent recourir à la CADA pour pouvoir consulter des textes qui, ailleurs, sont exposés au grand jour spontanément.

Il semble que d'une situation difficile, nous soyons passés à une situation totalement bloquée
1. Jacques Bompard refuse désormais la communication de presque tout. Son nouveau directeur général des services, Rémy Canuti, semble jouer un rôle prépondérant dans ce durcissement et ce refus de transparence.

Bien évidemment, un fonctionnaire, DGS ou pas, a parfaitement le droit d'avoir des opinions. Mais il a aussi un devoir : celui de faire son travail en respectant les droits des élus du peuple, même minoritaires.

Nous demandons donc à M. Rémy Canuti de faire son travail de DGS en expliquant au maire que nous communiquer des documents est obligatoire. Nous vivons en république. Les élus d'opposition ont des droits. Ceux-ci doivent être respectés.

 

1 Nous n'avons plus aucun accès aux actes adimnistratifs tels que les décisions du maire. Par contre on nous balade : allez à la médiathéque, aux archives, consultez l'affichage sous le soustet, c'est pour bientôt...

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16 décembre 2014 2 16 /12 /décembre /2014 20:48

Courrier remis en mains propre au cours du conseil municipal du 12 déc 2014

 

Monsieur le Député-Maire


Nous sollicitons de votre haute bienveillance une procédure d’accès aux actes administratifs.

Le 17 octobre dernier M Canuti a rompu l’accord que nous avions concernant la consultation libre des actes administratifs en promettant la mise en place d’un affichage des dits actes.

A ce jour malgré de nombreuses tentatives, interpellations en conseil municipal, nous faisons le constat qu’il ne nous est plus possible à Orange de consulter les actes administratifs autres que les délibérations du conseil municipal. Le registre des actes administratifs du troisième trimestre 2014, rendu public le 25 novembre 2014 en atteste.

Nous vous demandons de mettre en place dans les plus brefs délais cette consultation libre des décisions du maire1, arrêtés, conventions d'occupation des salles municipales etc.
Soucieux du respect de la législation en la matière et afin de ne pas tomber dans les travers d’une gestion politique opaque que vous affichez combattre, nous espérons que vous aurez à coeur de nous répondre rapidement.

En vous remerciant, veuillez, Monsieur le Député-Maire recevoir nos plus respectueuses salutations.

Pour Aimer ma ville / Orange


Anne-Marie Hautant Alexandre Houpert Christine Badinier

 

http://www.orange-autrement.fr/2014/11/decision-du-maire-nouvelle-remise-en-cause-de-leur-consultation.html

1 Les seules actes administratifs tels que "décisions du maire" consultables sont ceux d'avant 2008 aux archives!

Affichage de l'odre du jour, du sens du vote mais aucun affichage des "décisions du maire"???

Affichage de l'odre du jour, du sens du vote mais aucun affichage des "décisions du maire"???

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